周重林:舌尖中國熱播“美食愛國主義”是虛幻
北京晨報采訪(
文化研究所研究員周重林先生。
美食是對故鄉(xiāng)的懷念
北京晨報:對于美食,自古以來我們的主流文化很少關(guān)注它,為什么《舌尖上的中國》能這么火?
周重林:因?yàn)樵诂F(xiàn)代化的推動下,每個人的故鄉(xiāng)都在淪陷,我們都有一種回不去家的感覺。當(dāng)我們說起故鄉(xiāng)時,什么是故鄉(xiāng)?其實(shí)就是各地獨(dú)特的小吃,我們都在尋找小時候的那種味道。我在昆明工作,離老家并不遠(yuǎn),可就是沒時間回去。
那邊的山里有很多山珍,過去我們沒人吃松茸,叫它“豬拱菌”,可現(xiàn)在它的價格卻成百上千。人對故土的感覺往往寄托在口味中,因?yàn)橐粋€地方有一個地方的特殊材料,每到春天,我都會想起老家樹上長出的新芽,想念它們的味道,遙望故土,心中有一種深深的惆悵?!渡嗉馍系闹袊分猿晒?,正是它引發(fā)了我們共同的失落感,并形成了集合效應(yīng)。比如片中提到我們云南的諾鄧火腿,過去知道它的人很少,現(xiàn)在大家爭相搶購,許多本地人反而買不到。
乳扇是元朝傳入的嗎?
北京晨報:在《舌尖上的中國》中,有許多常識性的錯誤,只是普通觀眾很少關(guān)注這一領(lǐng)域,所以不太熟悉,作為專業(yè)的研究者,您怎么看?
周重林:我只是草草地看過一部分,就我所看到的部分,確實(shí)有明顯的錯誤。
比如大理乳扇,說是元朝傳入的,因?yàn)樵鞣罄?,這是受導(dǎo)游的誤導(dǎo)。元朝征服了整個中原,為什么別的地方卻不吃奶制品呢?事實(shí)上,大理人食用奶制品是近一兩百年的事,漢文化圈是比較排斥奶制品的,但清末這里大量引入奶牛,大家也就習(xí)慣了這種食物。外國傳教士來到大理后,感到很奇怪,因?yàn)樵诋?dāng)時的中國,這是一個特例,便記錄了下來,從此享譽(yù)世界。上世紀(jì)80年代以前,很少有人會把乳扇與元朝扯在一起,后來為了經(jīng)濟(jì)效益,開始忽悠,總之,把東西說得越古就越好。再比如"三道茶",也遠(yuǎn)沒導(dǎo)游們說的那么古老。
北京晨報:為什么漢文化圈排斥奶制品?
周重林:農(nóng)耕文明不容易接觸到奶制品,此外對草原文明有歧視心理,認(rèn)為吃奶制品太野蠻,加之亞洲人乳糖不耐受的比例較高,不易消化奶制品。南北朝時,隨著佛教流傳,奶制品曾一度風(fēng)行,經(jīng)文中許多詞匯與此相關(guān),比如"醍醐灌頂",醍醐就是奶制品。
甘和甜不是一回事
北京晨報:該片除了對乳扇的解說有錯誤外,還有哪些不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牡胤剑?/p>
周重林:對五味的說法也是錯的,古代五味中沒有甜,而是甘,甘和甜不是一個概念。片子從甜扯到了甘蔗,引發(fā)了一大段感慨,但事實(shí)上甘蔗很晚才開始大面積種植,直到唐代,中國的制糖術(shù)才相對成熟,這可以參考季羨林先生的名著《糖史》。古人的甘,是絕對不同的一種滋味。其實(shí)古人說的咸,也和今天的鹽不是一回事。
片中對豆腐的描述也是錯誤的,此外對茶的描述,也有不太準(zhǔn)確的地方。清代茶葉遠(yuǎn)銷英國,而日本的茶葉也想出口,就是解決不了發(fā)霉變質(zhì)的問題,便到中國來請教,清朝商人告訴他們在成品中摻滑石粉,這樣顏色好看,還不容易霉變。1840年后,外國傳教士到中國來偷茶種,發(fā)現(xiàn)了這個秘密,甚至把奸商們摻入的配方都抄走了,后來寫入了人家的教科書中,這讓中國茶葉在國際市場上蒙受巨大損失。這段歷史真相,似不應(yīng)忽略。
美食愛國主義不成立
北京晨報:中國美食博大精深,《舌尖上的中國》的精彩講述,讓一些網(wǎng)友高呼"美食愛國主義",您怎么看?
周重林:這個說法不成立,中餐受世界美食影響非常大。首先,今天我們食用的蔬菜、水果,絕大多數(shù)是從國外傳入的;其次,從制作上看,中餐也曾受國外很大影響。世界各國都有深厚的美食文化傳統(tǒng),翻開希臘、埃及、波斯的歷史記載,一樣是菜品豐富,但在現(xiàn)代化的過程中,人們吃得越來越簡單,在這方面投入的精力變少了,所以其美食文化也就相對衰落,隨著中國不斷發(fā)展,中餐將來也未必能像今天這么豐富。我每天在家炒菜,都用照片記錄下來,統(tǒng)計后發(fā)現(xiàn),出現(xiàn)頻率最高的都是舶來的蔬菜,如果沒有它們,我就做不出什么來了。《舌尖上的中國》提到玫瑰宴,其實(shí)玫瑰就是從波斯傳入的。
北京晨報:"美食愛國主義"至少表達(dá)了一個美好的愿望。
周重林:但問題在于,它是虛構(gòu)出來的一個幻境,這并不是今天才有的,歷史上也出現(xiàn)過類似的觀點(diǎn)。
用吃來打敗對手
北京晨報:難道"美食愛國主義"也是古已有之?
周重林:是的,為了和游牧文明對抗,賈誼曾經(jīng)提出過"五餌論",就是讓外人吃中原的美食,穿中原的好衣服,聽中原美妙的音樂等,這樣他們再披著毯子就覺得不舒服,也爭著要用鐵鍋?zhàn)鲲垼矔X得天氣冷熱不舒服……總之,我們不應(yīng)向他們學(xué)習(xí),而是讓他們向我們學(xué)習(xí),這樣就能掌控他們,不戰(zhàn)而屈人之兵。
北京晨報:古人對自己的吃穿用特別自豪嗎?
周重林:是的。日本學(xué)者濱下武志對此有深入的分析,古代中國在朝貢貿(mào)易的框架下,形成了一套自我循環(huán)的系統(tǒng),由此滋生出天朝上國思想,將東方看成是世界的中心,驕傲自滿。但在現(xiàn)代化的過程中,我們一度屢戰(zhàn)屢敗,對別人的觀點(diǎn)也開始重視了起來。然而,隨著近10多年來世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)頻發(fā),許多人又覺得中國不更深地介入全球大循環(huán)也挺好,市場化不徹底反而是個優(yōu)勢,這就讓"美食愛國主義"的意識又有所抬頭。
應(yīng)該尋找美食的替代品
北京晨報:美食是文明,但更偏重物質(zhì)層面,沉溺其中,會不會對我們的未來造成傷害?
周重林:法國偉大的歷史學(xué)家布羅代爾曾說過,文明的進(jìn)步,最初都是由物質(zhì)需求來推動,哥倫布去美洲,并不是為了名垂千古,而是為了找胡椒,但文明發(fā)展到一定程度,就需要精神的東西加以替代。
在美食文化中,這種替代現(xiàn)象是非常普遍的,比如伊朗過去有很多人吸鴉片,因?yàn)椴辉试S飲酒,所以大家就用鴉片替代,后來大量進(jìn)口中國茶,以替代鴉片。前幾年,香港人飲茶量大大提升,因?yàn)槲鼰熉恃杆傧陆?,人們需要味覺替代品。
歷史上,不論東西方,都非常重視酒,因?yàn)楣湃撕壬?,會引發(fā)這樣或那樣的疾病,而酒經(jīng)過發(fā)酵,比較潔凈,所以各國軍隊都組織釀酒,士兵還要隨身攜帶酒。草原民族則飲牛奶、羊奶等,因?yàn)楸群人l(wèi)生。以后茶葉出現(xiàn)了,必須燒開水,大大提高了飲水的安全性,酒便逐漸被替代了。所以說,要避免美食文明畸形繁榮,最重要的是要找到它的替代品。
公共空間狹窄使美食泛濫
北京晨報:這個替代品在哪里呢?
周重林:確實(shí)不太好找,就像學(xué)者孫隆基說的那樣,我們確實(shí)太偏好吃了,美食幾乎已經(jīng)上升到了宗教的地位。
因?yàn)閺臍v史上看,我們的公共空間太不發(fā)達(dá),少數(shù)的幾處公共空間還都不是好地方,比如青樓,是有錢人去的地方,比如茶館,可以參考王笛先生寫的《茶館》,過去都是幫會在控制,不為盈利,只為占個碼頭,我們沒出現(xiàn)舞廳、咖啡館這樣相對平等的公共空間,富人可以進(jìn),窮人也可以進(jìn),只用花一點(diǎn)錢就能享受公共生活。汪曾祺先生曾寫過解放前的昆明茶館,文字非常優(yōu)美,但我考察過,當(dāng)時茶館的數(shù)量并不多,且都是黑社會的據(jù)點(diǎn)。
沒有公共生活,所以人們活得很壓抑,皇帝也不希望大家聚在一起,周朝就有這樣的法令,禁止三人以上在酒館里飲酒。清代皇帝罵茶館,說它是惹是生非的場所。
壓抑太多,沒娛樂,大家只好在美食中排遣,滿足于老婆孩子熱炕頭的私人生活。不僅古代中國如此,古代許多東方國家也都如此,不解決公共空間的問題,人們就有可能沉溺在美食中無法自拔。
什么是現(xiàn)代精神
北京晨報:林語堂曾說,西方文化是性文化,中國文化是食文化,看來我們不太容易突破這個歷史的宿命。
周重林:說中國文化是食文化有一定道理,因?yàn)槌詫ξ覀兲匾?,漢代陳平因?yàn)榉秩獗容^公平,鄉(xiāng)親說他將來能當(dāng)宰相,后來果然如此,因?yàn)樵紫嗟脑鬃?,就有很深的食文化背景。說西方文化是性文化,這不準(zhǔn)確,在林語堂的時代,國人對西方了解不多,看到老外男女當(dāng)街親吻,覺得不可思議,加上弗洛伊德學(xué)說興起,進(jìn)一步加深了誤會。
什么是西方文化?馬克斯·韋伯說得很準(zhǔn)確,在《新教倫理與資本主義精神》中,他認(rèn)為勤奮、節(jié)儉、儲蓄、為今生奮斗的精神開啟了現(xiàn)代化的大門。那么,古代中國人也很勤奮,為什么就沒能走向現(xiàn)代化呢?西方學(xué)者對此也有過很多的研究,他們認(rèn)為,古代中國是國家富,老百姓窮,所以從整體上看富而不強(qiáng),抑制了現(xiàn)代化的誕生。
老百姓窮,就沒有安全感,出了問題,無處傾訴,所以缺乏冒險精神,往往是邁出兩步,遇到挫折,就馬上縮回來,既然不能充分發(fā)揮自己,就只有尋找一個讓自己感到穩(wěn)妥、舒服的角落,躲在其中。所以,很多人沉浸在物質(zhì)享受中,不再進(jìn)取。過去說中國有儒教,要我看,儒教對普通人的影響沒有“吃喝教”大。
如何超越“吃喝教”
北京晨報:社會發(fā)展了,大家吃好喝好,也是好事,但怎樣才能更上一層樓,不讓我們的心靈沉浸在物欲之中呢?
周重林:從歷史上看,“吃喝教”有很大的負(fù)面作用,比如消磨了民族的斗志,模糊了我們的方向感,大家只考慮自己的飯碗,所以很難團(tuán)結(jié)起來,當(dāng)危險降臨時,誰也不肯站出來,寧可落入集體悲劇中。我們把吃推向了極致,創(chuàng)造出茶神、食神、灶神、廚神……可哪個神可以幫助我們?nèi)シ词∧??犯了錯誤時,有人罵你打你,卻沒有誰能寬恕你,所以你永遠(yuǎn)也沒法回頭,沒法重新開始,而這樣的神,又有什么意義呢?
超越“吃喝教”,還是要從修補(bǔ)信仰上的缺失入手,有了信仰才能回到現(xiàn)實(shí),關(guān)注生活。世界上許多國家都有自己美食,別人同樣引以為豪,但我沒見過誰將它上升到"愛國主義"的高度。一個國家的文明體現(xiàn)在為世界、為人類做了多少貢獻(xiàn),創(chuàng)造了什么精神財富,過多夸耀自己吃得好、吃得復(fù)雜,容易引起別人的厭煩。
陳輝/文
我們舌尖上的舶來品
主食:米、面、玉米、紅薯等;
蔬菜:土豆、辣椒、茄子、蠶豆、花生、洋蔥、大蔥、胡蘿卜、生菜、南瓜、菠菜、黃瓜、西紅柿、筍瓜、綠豆、菜花、圓白菜、豆角、西葫蘆、大蒜、油菜、香菜、洋姜、絲瓜、萵筍、蛇豆、瓠子等;
水果:蘋果、葡萄、西瓜、草莓、石榴等;
技術(shù)與食法:餃子蘸調(diào)料(來自東南亞)、白酒釀造術(shù)、月餅提漿法、點(diǎn)心起酥技術(shù)等。
微信公眾號:puersir;
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